Πέμπτη, 17 Ιουλίου 2008

Η απομυθοποίηση του Ροκ Χάτσον κι αλλα πολλά




Θυμαμαι τον θαυμασμο που ετρεφε η γενια μου και η γενια της μανας μου περισσοτερο ...για τον Ροκ Χατσον.Ηταν ενας ευθυτενης αθλητικος τυπος με χαμογελαστο βαθυ βλεμμα αλλά Τζωρτζ Κλουνι,που εκανε τα μάγουλα των κοριτσιων να κοκκινιζουν ελαφρα και τα ονειρα τους να εμπλουτιζονται απο εικονες και γεγονότα πολλες φορες κι αυστηρως ακαταλληλα για την εποχή.Με το που αρρωστησε απο AIDS και μαθευτηκε οτι ηταν ομοφιλοφιλος και μαλιστα εντελως-ουτε καν αμφιφυλος δηλαδη ετσι για παρηγορια-κατερρευσε στην κυριολεξία το ειδωλο του.Ο γοης κατεβηκε απο το βαθρο του και διεγράφη ως δια θαύματος απο τον γυναικειο πληθυσμό που παραληρουσε πριν για το χαμογελο του.Και μετα ξεχαστηκε τελειως.
Θυμαμαι επισης την πρωτη φορα που υπεστην προσωπικα το σοκ της απομυθοποιησης ενος μεγαλου μου ερωτα(καμια σχεση με τον Ροκ Χατσον) που ηταν ενα παλλικαρι διμετρο ,ομορφο κι επιθυμητο,άντρας με τα ολα του ,με ακρως φιλελευθερες ιδεες για την εποχη του 1970-80,ενα Τσε Γκεβαρα αλλα σε ελληνικη εκδοση ...που ξαφνικα αποδειχτηκε εκεινος μηδενικός και γω προσγειωμενη με την μουρη κομματια στο εδαφος.
Ας μην αναφερω λεπτομέρειες εδω γι αυτη την απομυθοποιηση γιατι το ατομο αυτο δεν ειναι πια εν ζωη και δεν ειναι σωστο νομιζω.
Θυμαμαι ομως την προσωπικη μου καταβαράρθωση οταν προσπαθουσα βδομαδες ολοκληρες να χωνεψω μεσα στο μυαλο μου τα γεγονοτα που μεσολαβησαν και να αντιληφθω τον ανθρωπο αυτον με την καινουργια πραγματικη του μορφη κι οχι μ αυτη που του ειχα αποδοσει εγω με το τοτε φουλαρισμενο μυαλο μου, απο τα φουμαρα της εποχης και του οικογενειακου μου περιβαλλοντος.
Καταλαβα για πρωτη φορα στη ζωη μου ποσο ονειροβατουσα ,ποσο απογειωμενη ημουνα και με ποσο λαθος ονειρικη και εκτος πραγματικοτητας συμπεριφορα ειχα μεγαλωσει.
Το ταρακουνημα που εφαγα τοτε ηταν τοσο εντονο που αντεστρεψε ολη την μεχρι τοτε οικοδομημενη Νατάσσα και την εκανε βαθμηδον να μετατραπει σε ενα ακρως λογικο και προσγειωμενο πλασμα ,ευτυχως οχι ψυχρο θελω να πιστευω.Αν και για ενα διαστημα το περασα κι αυτο ...αλλα μετα ισορροπησα.

Θελω να ρωτησω:
ΝΑ ΑΠΟΜΥΘΟΠΟΙΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ?
Να λεμε στα παιδια οσο μπορουμε την αληθεια απο την μικρη τους ηλικια?
Οταν βλεπουμε καποιον/α φιλο/η μας ,να ζει σε μια εντελως μυθικη κατασταση με καποιον συντροφο, του οποιου εμεις αντιλαμβανομαστε το «πλαστο » και το «ψευτικο», να προσπαθουμε να την απομυθοποιησουμε για να μη φαει το κεφαλι της και τον χρονο της ?
Η να ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΝΑ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΜΙΚΡΟΙ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΙ και να προσγειωνονται μονοι τους οταν κι οπως μπορουνε?
Τι λετε?

48 σχόλια:

sofia είπε...

Η ζωή είναι σκληρή και δεν χρειάζεται παραμύθιασμα. Δεν ξέρω τι κάνουν οι άλλοι, θα σου πω τι κάνω εγώ. Δεν κρύβω καμιά πραγματικότητα . Έχουν τους γονείς τους με συγκεκριμένο και ξεκάθαρο ηθικό κώδικα, τους εξηγώ ότι οι δέκα εντολές εκφράζουν το απόλυτο καλό που πρέπει να φτάσουν, διαβάζουν
Αρκά,που με χιούμορ λέει τα πιο πικρά πράγματα.Όσο για τα πολιτικά η ατάκα είναι μια.Η εξουσία φθήρει, και η απόλυτη εξουσία φθήρει πλήρως.
Τι να πώ, οι περισσότεροι που ξέρω πραμυθιάζονται οι ίδιοι, πως είναι δυνατόν να μη το περνάνε στα παιδιά? ΙΔΟΥ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ...
καληνύχτα

lenio είπε...

Η εξομολογηση γινεται πρωτα στον εαυτο μας, η μια και μοναδικη, και μετα ο δρομος ειναι ανοιχτος..

marianaonice είπε...

Νομίζω ότι η αλήθεια όσο και αν πονάει πάντα είναι προτιμώτερη από το σπάσιμο των μούτρων αργότερα!
Βέβαια οι περισσότεροι ότι και να πεις δεν βλέπουν μπροστά τους την περίοδο του μεγάλου έρωτα και μόνο αν πάθουν προσγειώνονται!!
Είναι αυτό που λέμε στερνή μου γνώση να σ' είχα πρώτα!
Φιλιά και καλό βράδυ Φαραόνα.

faraona είπε...

Sofia
κρατω αυτο:
"Τι να πώ, οι περισσότεροι που ξέρω πραμυθιάζονται οι ίδιοι, πως είναι δυνατόν να μη το περνάνε στα παιδιά?"

Η απομυθοποιηση οντως καλο ειναι να αρχιζει απο μας τους ιδιους ωστε βλεποντας καταματα τη ζωη να μπορουμε να πουμε αργοτερα στα παιδια μας τον λυκο ---λυκο---
και το προβατο----προβατο----.

faraona είπε...

lenio
ναι ετσι πρωτα στον εαυτο μας.
Να ρωτησω με ολο το θαρρος κατι?
Γιατι την ονομαζεις μια και μοναδικη?

faraona είπε...

Μαριανα

ναι και κατα την δικη μου αποψη το να ζει κανεις με την αληθεια ειναι καλυτερα...παρα με μυθους.Και βεβαια οχι μονο στο θεμα του ερωτα αλλα γενικως.

lenio είπε...

..αυτο που ειχα στο μυαλο μου ηταν, να εχουμε κατασταλαξει στις δικιες μας αληθειες γενικα, οπως λες και στην μαριανα.

faraona είπε...

lenio
οκ καταλαβα καλη μου κι ευχαριστω.

γυάλινο δάκρυ είπε...

Καλύτερα να απομυθοποιούμε πράγματα και καταστάσεις και να μην αφήνουμε τον εαυτό μας και τους άλλους στο ψέμα. Έτσι κι αλλιώς η αλήθεια πάντα βγαίνει στο φως κάποια στιγμή και τότε η προσγείωση θα είναι απότομη και θα πονέσει πολύ. Το θέμα όμως είναι ότι κυρίως στην τελευταία ερώτηση, τυφλωμένοι από τον έρωτα, πολλές φορές θεωρούν ότι τους λέμε ψέματα λόγω κακεντρέχειας ή ζήλιας..

dromaki είπε...

Τι εποχή κι εκείνη και τι εικόνα ανδρισμού...Και μετά ο καταποντισμός...η κίτρινη αλήθεια...
Ωραία τα παραμύθια όταν δεν διαφέρουν πολύ από την πραγματικότητα.
Δεν μου αρέσουν οι πανοπλίες,είναι βαριές κι εμένα μου αρέσει να αισθάνομαι ελεύθερη.
Είμαι υπέρ της αλήθειας όποιο κόστος κι αν έχει αυτή.Για το μόνο που διαφωνώ είναι ο τρόπος που θα την προσφέρεις στα παιδιά αλλά και στους μεγάλους.
Τον τρόπο να προσέξουμε να μην φοβίσουμε να μην πληγώσουμε...

faraona είπε...

γυαλινο δακρυ κρατω αυτο.

"πολλές φορές θεωρούν ότι τους λέμε ψέματα λόγω κακεντρέχειας ή ζήλιας.."

Εμεις ας λεμε την αληθεια κι ας εχει κοστος δεν πειραζει.Ε?Καλυτερα δεν ειναι?

faraona είπε...

Dromaki κρατω αυτο.


"Τον τρόπο να προσέξουμε να μην φοβίσουμε να μην πληγώσουμε..."
Οντως πρεπει να ειμαστε πολυ προσεκτικοι στον τροπο εκφορας της αληθειας.

Aliki είπε...

χμμ
να πουμε στα παιδια οτι δεν υπαρχει Αγιος Βασιλης? να το πουμε??
να τους λεμε παραμυθια η οχι?
χμμμ...

faraona είπε...

Aliki
οσο ειναι πολυ μικρα βεβαιως και να τους λεμε παραμυθια .
Αλλα ξερεις κατι?
Πρεπει να προσεχουμμε πολυ τι ειδους παραμυθια θα τους πουμε.Υπαρχουν παραμυθια που μαθαινουν στα παιδια δια του μυθου πραγματα,κι υπαρχουν κι αλλα που τα αποπροσανατολιζουν τελειως.

ILive2LoveMe είπε...

Όλοι μας θα έπρεπε να ξέραμε από παιδιά, και όλοι μας θα πρέπει να λέμε στα παιδιά μας, από μικρά , χωρίς να τα τραυματίζουμε όμως, με προσοχή. Όμως τα παιδιά πρέπει να ξέρουν. Πρέπει να γνωρίζουν πως υπάρχουν παραμύθια που είναι πολύ όμορφα και που μας ταξιδεύουν το νου και την ψυχή. Αλλά η ζωή είναι άλλο πράγμα. Κι αυτό μπορεί να ξεκινήσει από τα μικρά καθημερινά πράγματα. Χωρίς να τραυματιστεί η παιδικότητά τους η φαντασία τους και η ψυχή τους. Όμως να κρατώ το παιδί μου στην άγνοια λέγοντας "έλα μωρέ, άστο θα μεγαλώσει και θα μάθει". Δεν συμφωνώ. Θα μεγαλώσουν τα παιδιά κι εμείς μαζί. Και θα υπάρξουν πολλά πράγματα που κυριολεκτικά "θα φάνε τα μούτρα τους" όπως τα φάγαμε ή τρώμε ακόμη κι εμείς. Τα παιδιά πρέπει να ξέρουν πως στον 21ο αι. οι δράκοι έχουν μεταμορφωθεί σε ανθρώπινα όντα. Και πως ο βασίλισσες και οι βασιλιάδες, κάθονται σε θρόνους που είναι οι καρδιές μας. Πως οι χρυσοποίκιλτοι θρόνοι είναι υπαρκτοί αλλά όχι προσβάσιμοι. Και πως ο θρόνος που κάθονται αυτά είναι ο καλύτερος γιατί είναι το αίμα της καρδιάς μας. Και μιλώ για τα παιδιά, γιατί από εκεί αρχίζουν όλα. Από την ηλικία των παραμυθιών που δυστυχώς κάποιοι δεν την ξεπερνούν ποτέ. Όχι για τίποτα άλλο , αλλά είναι βλαβερό.
Φιλιά Αναστασία μου, να είσαι πάντα καλά.

faraona είπε...

Tζενη παρα πολυ σωστα το τοποθετεις το θεμα.
Απο την παιδικη ηλικια αρχιζουν ολα.Καλο ειναι να ζητουμε την συμβουλη και καποιου παιδοψυχιατρου για πραγμτα που ισως δεν μπορουμε να πουμε η δεν ξερουμε πως να τα πουμε στα παιδια.

Aura είπε...

Kαλημέρα Faraona.
Θέλω να πω τη γνώμη μου πάνω στο Θέμα
αλλά δεν είναι η κατάλληλη στιγμή(λογω έλλειψης χρόνου).

Πολύ ενδιαφέρον είναι το μπλογκ σου αυτό (και αυτό)..

Θα επανέλθω
:)

Κωνσταντίνος Π είπε...

καλημέρα φαραόνα μου

όταν προσπαθείς να "ξυπνήσεις" κάποιον ελωχεύει ο κίνδυνος να φανείς κακός, ζηλιάρης ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο μπορεί να σε αποκαλέσουν.
αν δεν πεις κουβέντα θα σου πουν "τι σόι φίλος είσαι; έβλεπες και δε μίλαγες; δε με προστάτευσες".
δίκοπο μαχαίρι κοινώς...

όσον αφορά τα παιδιά, που βιατικά είδα να αναφέρονται παραπάνω, "δε ξέρω τι να παίξω στα παιδιά... έτσι κι αλλιώς τα ξέρουν όλα..."

φιλιά

faraona είπε...

aura
νασαι καλα κι οποτε εχεις καιρο εδω ειμαστε.

faraona είπε...

κωνσταντινε
σ ολα τα πραγματα στη ζωη υπαρχουν τα μεν και τα δε.
Απο κει και περα εξαρταται απο μας το τι ειμαστε διατεθημενοι να κανουμε και φυσικα και το ποσο ετοιμοι ειμαστε να πληρωνουμε καποιο τιμημα για τις αποψεις μας.


Ακομη κι οταν ειμαστε στην απ εξω απο ολα υπαρχει τιμημα ε?

Albus Genius είπε...

Λίγο σαν παραμυθάκι είναι αυτό με τον Ρόκ Χάτσον. Τό ότι τον ερωτεύτηκε πλήθος γυναικών, σημαίνει απλά, ότι ο εν λόγω κύριος ήταν πολύ καλός ηθοποιός. Δεν είναι ανάγκη να απομυθοποιηθεί η ικανότητά του ,του ηθοποιού, εξαιτίας της σεξουαλικής του προτίμησης,διότι καλός ηθοποιός ήταν,για να τον πιστέψουν τόσες. Αν λοιπόν ερωτευτήκατε έναν τύπο ήρωα που ενσάρκωνε,βρείτε ένα τέτοιον και φροντίστε να ελέγξετε τις σεξουαλικές του προτιμήσεις, απλό και εύκολο.Εκείνο που σας ενοχλεί και δεν το λέτε, είναι η αβεβαιότητα σας μέσα στην κοινωνία του φαίνεσθαι,άλλο φαίνεται αλλά φευ, άλλο είναι.Μα δεν έχετε επαναλάβει πάμπολες φορές την φράση, φαίνεται ωραία; Μετέχουμε λοιπόν όλοι μας σε μια τέτοια κοινωνία του φαίνεσθαι και της αβεβαιότητας.Λύση είναι να λέμε την αλήθεια,εδώ φυσικά είναι ένα άλλο πρόβλημα που στην πραγματικότητα είναι δύο. Πώς να την λέμε και ποια αλήθεια. Το πως βρίσκεται ως τεχνική ,το ποια μπλέκουμε. Γιατί πως θα δεχθεί ο καθένας μας,όταν μάλιστα αφορά και τα παιδιά του ότι δεν είναι ο αυθεντικότατος φορέας της αλήθειας και να ρωτήσει... Πιστεύω ελάχιστοι στην πράξη, στα λόγια πάμπολλοι.

faraona είπε...

Albus Genius
καλως ορισατε και θα αρχισω απο το τελος του σχολιου σου κρατοντας αυτο:
"Γιατί πως θα δεχθεί ο καθένας μας,όταν μάλιστα αφορά και τα παιδιά του ότι δεν είναι ο αυθεντικότατος φορέας της αλήθειας και να ρωτήσει..."

Πιστευω οτι το να δεχτει κανεις οτι δεν ειναι «ο αυθεντικοτατος φορεας της αληθειας» ειναι θεμα προσωπικης παιδευσης του καθενος και φυσικα σπασιμο του δικου του μυθου κατ αρχην.
Δεν νομιζω να υπαρχει κανεις με ασπαστο κελυφος προσωπικου μυθου που ριχνει τη μουρη του και ρωταει καποιον για κατι...

Το παραμυθακι με τον Ροκ Χατσον δεν ειναι μακρια απο τo παραμυθακι του James Brown που βρηκα αναρτημενο στο ποστ "SHAKE YOUR MONEY MAKER" www.akanoniston.blogspot.com που δεν ξερω αν ειναι δικο σας αλλα πιστευω οτι αν δεν συμβαινει κατι τετοιο αν μη τι αλλο σας ειναι συμπαθες.
(Προσωπικα τον εν λογω James Brown τον εβρισκα καρακιτσατο,αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα.)
Κανατε μια εξ αρχης λαθος εκτιμηση.
Ο Ροκ Χατσον συνεχιζει να ειναι να ειναι για μενα ενας μεγαλος ηθοποιος.
Δεν αμφισβητησα τις υποκριτικες του ικανοτητες...μιλησα μονο για τη καταρευση του ειδωλου ως φυλο και μονο γι αυτο.
________________________________



Αυτο το κομματι του σχολιου σας:


"Αν λοιπόν ερωτευτήκατε έναν τύπο ήρωα που ενσάρκωνε,βρείτε ένα τέτοιον και φροντίστε να ελέγξετε τις σεξουαλικές του προτιμήσεις, απλό και εύκολο.Εκείνο που σας ενοχλεί και δεν το λέτε, είναι η αβεβαιότητα σας μέσα στην κοινωνία του φαίνεσθαι,άλλο φαίνεται αλλά φευ, άλλο είναι."


Δεν το σχολιαζω γιατι πιστευω οτι τα μπλογκ δεν ειναι καταλληλος χωρος για προσωπικες αντιπαραθεσεις.Ειμαι εναντιον αυτων την στιγμη που υπαρχουν μειλ.
Αν πιστευετε οτι τον ερωτευτικα οπως λετε και οτι πρεπει να ψαξω να βρω εναν τετοιο με ελεγχομενες απο μερους μου τις σεξικες του προτιμησεις ,μπορειτε να το συζητησετε μαζι μου στο faraonat22@hotmail.com
Οπως και την αβεβαιοτητα μου μεσα στην κοινωνια του φαινεσθαι.Αυτο δευτερευοντως.
Ευχαριστω και να μας ερχεσθε.

melissoula είπε...

νοιώθω τεράστιο βάρος να με πλακώνει ακόμα και στη σκέψη ότι θα χρειαστούν πολλά ψέματα για να καλύψω το πρώτο 'αθωό'. πως να ζήσεις μια ζωή μέσα στα ψέματα, καταναλώνοντας πολύτιμη ενέργεια για να σκεφτείς το επόμενο. ναι στην απομυθοποίηση!
αλλά θέλω να εξαιρέσω τον κόσμο των νεράιδων, των ξωτικών και του Αι Βασίλη από την αποκάλυψη ;)
φιλιά

faraona είπε...

melissoula
καλα για τις νεραιδες τα ξωτικα και τον Αη Βασιλη ας κανουμε μια εξαιρεση ...χαχα!!δεν χαθηκε ο κοσμος.

Theogr είπε...

Έμαθα με δύσκολο τρόπο ότι πολλά από αυτά που μου έμαθαν ηταν ψέμα. Αυτό πόνεσε. Προσπαθώ να μην μεταφέρω αυτόν τον πόνο και σε άλλους. Πρέπει να μάθουν πως η ζωή έχει χαρές αλλά και λύπες και είναι καλύτερα να το μάθουν από μένα. Υστέρα αν ανακαλύψουν το ψέμα μου πως θα με εμπιστευτούν ξανά. Μέχρι σήμερα δεν έχω πει στα παιδιά μου ναι θα στο κάνω η θα στο αγοράσω. Πάντα μπορεί η αν μπορώ τους λέω. Ο χειρότερος εχθρός μου είναι αυτός που δεν κράτησε την υπόσχεση του απέναντι μου. Και μπορώ να τον συγχωρήσω, αλλά όχι να τον ξεχάσω.

faraona είπε...

theogr
σημασια εχει οτι εμαθες.
Ειναι σπουδαιο, γι αυτο και πονεσε τοσο.

Να μας ερχεσαι.

athinovio είπε...

είναι δύκολο να τα προετοιμάσει κανείς χωρίς να τα φοβίσει(τα παιδιά)

από τη μια είναι απαραίτητο να ξέρουν τι τα περιμένει αλλά απο την άλλη αν φοβούνται τη ζωή δε θα απολάυσουν ποτέ τίποτα

rose είπε...

Αγαπητή Faraona

το σοκ το έπαθες προήλθε από την απότομη ανακάλυψη ότι η εικόνα που είχες στο μυαλό σου ήταν πλαστή...

σε είχαν εξαπατήσει... φυσικά δεν μπορώ να φανταστώ πως έιναι να είσαι ομοφυλόφιλος σε μια συντηρητική κοινωνία όπως οι ΗΠΑ 50χρόνια πριν, και να θες να κάνεις καριέρα στο Χόλιγουντ!

Ομως για τα παιδια μας πιστευω ότι όσο πιο φυσιολογικά και ειλικρινα τους μιλούμε για θεματα ταμπού, τόσο τα θωρακίζουμε...

Ετσι κι αλλιως θα τα μαθουν, ακουσουν, διαβασουν, συζητήσουν με άλλους...

Εχουμε την ευθυνη να τους δώσουμε τρόπους να σκεφτουν και να αποφασίσουν για τους εαυτους τους... φτανει να έχουμε και εμεις κατασταλάξει σε 1-2 πράγματα προηγουμενως

υπάρχουν ηλικίες που κάποια πράγματα πρεπει να τους τα μεταφέρουμε συμβολικά, και άλλες όσο πιο ξεκαθαρα γίνεται...

με όποιο τρόπο κι αν επιλέξουμε πιστεύω ότι η αληθεια είναι η καλύτερη προσεγγιση ...

panagiota είπε...

Δεν εξεπλάγην όταν έμαθα για την ομοφυλοφιλία του Ρ.Χ.ίσως γιατί ήμουν πια αρκετά μεγάλη και με δύο πολύ καλούς φίλους ομοφυλόφιλους.(και κούκλοι τα καρντάσια)Εξακολουθώ να πιστεύω πως ήταν και καλός ηθοποιός και γόης.

Οσο για το άλλο περί "απομυθοποίησης" φοβάμαι πως αναρωτιέμαι ακόμα μήπως θα είναι καλύτερα να μας συμβεί για να μας κάνει πιο προσγειωμένους και θετικούς χαρακτήρες?.
Δεν ξέρω...
Παρ'αυτα σε φιλώ κοπελάρα μου όμορφη!

faraona είπε...

athnovio
καλως ηρθες στην Αψινθο.
Εσυ που εισαι καπετανισσα το λες?
Εσυ νομιζω πως πρεπει νασαι αφοβη κΑι να ξερεις να σεβεσαι το καθε τι αφου κουμανταρεις σκαφος.
Αν δεν φοβομαστε εμεις δεν φοβιζουμε και τα παιδια μας.εΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?
Επομενως υπαρχουν τροποι για να τους πουμε ακομη και φρικτα πραγματα χωρις να τα φοβισουμε.
Πραγματικα υπαρχουν.

faraona είπε...

rose
καλως ηρθες στην Αψινθο.
Κοιτα για τον Ροκ Χατσον δεν ηταν δα και τοσο μεγαλο το σοκ μου.Γιατι ναι μεν ηταν ομοφιλοφιλος αλλα ηταν και μεγαλος ηθοποιος.Και φυσικα προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα με τους ομοφιλοφιλους...εχω πολλους φιλους που ειναι εξαιρετικα ατομα κι ειναι ομοφιλοφιλοι.
Δεν περιγραφω αυτο στο ποστ εξ αλλου.Το χρησιμοποιω σαν παραδειγμα για να δειξω τι σημαινει απομυθοποιηση.Μπορει ναναι και ατυχες.
Κρατω αυτο απο το σχολιο σου που τα λεει ολα.

"υπάρχουν ηλικίες που κάποια πράγματα πρεπει να τους τα μεταφέρουμε συμβολικά, και άλλες όσο πιο ξεκαθαρα γίνεται...

με όποιο τρόπο κι αν επιλέξουμε πιστεύω ότι η αληθεια είναι η καλύτερη προσεγγιση ..."

faraona είπε...

παναγιωτα
ουτε κι εγω εξεπλαγειν.Αν προσεξεις μιλαω για την γενια μου στο πρωτο παραδειγμα κι οχι προσωπικα για μενα.Και βεβαια ηταν γοης και στο δικο μου μυαλο συνεχιζει να ειναι ετσι.

panagiota είπε...

Ανηκω στην γενιά σου Νατάσα μου,μην το ξεχνάς,,και το έπιασα το "μήνυμα"...
Μακάρι και οι νεότερες γενιές να ζήσουν όπως ζήσαμε εμείς..,τότε!

Φιλιά συμπατριώτισσα

faraona είπε...

παναγιωτα
ναι βρε το επιασα κι εγω το μηνυμα ...
τα φιλια μου

"ζαχαρούλα.." είπε...

..το να πατάς γερά στην γη.. είναι μεγάλο προσόν!!!!

καλημέρα αγαπημένη μου!!!!!!!!!!

faraona είπε...

ζαχαρουλα
ναι μονο που ο καθενας μας το αντιλαμβανεται διαφορετικα αυτο.
Υπαρχουν ανθρωποι που δεν καταλαβαινουν οτι δεν πατουν στην γη κι εκει γινεται το μπερδεμα.
Θελω να σου πω οτι η αληθεια στον καθενα μας εχει πολλες φορε αλλο προσωπο.
Υπαρχουν ατομα που ζουν μονο στο μυθο και στο ονειρο κι εχουν την βεβαιοτητα οτι αυτο ειναι η πραγματικοτητα ...μεχρι να βρεθει κατι ,καποιος και τα προσγειωσει.
Η και να μη βρεθει (γιατι συμβαινει κι αυτο).

rose είπε...

αγαπητοί σχολιογράφοι

ισως να μπερδεύουμε το φαντασιακό με το πραγματικό με πολλούς τρόπους...

όλοι και ολες μας φαντασιωνόμαστε διαφορα πραγματα, από τις διαπροσωπικές μας σχεσεις έως τον κόσμο που θελουμε να ζήσουμε (τι αξιες θα έχει κλπ)

τα παιδια επειδη είναι κυρίως φαντασιακά και εκλαμβανουν τα πάντα (αναλογα την ηλικια) ως πραγματικά πρεπει να τους δίνουμε "αντιδοτα". Πχ να γνωρίζουν ότι τα χελωνονιτζακια στην τηλεοραση ΔΕΝ είναι πραγματικά. ή πάλι ότι η σκληρότητα ορισμενων ανθρώπων ΕΙΝΑΙ πραγματική αλλά εμείς πιστεύουμε σε μια καλύτερη προσεγγιση ζωής κλπ κλπ..

Το προβλημα με μας τους ενηλικες και τις φαντασιακές μας υποθέσεις είναι ότι δυστυχώς τις συνδεεουμε με αναγκες αποκλειστικά του "εγώ" μας...

Εχω ερωτευτεί πολλές φορές κάτι που δεν υπήρχε περιπτωση να "αποκτήσω" και το άφησα να με γοητευσει μέχρι τέλους... (ένα ποιημα, μια ιδεα, μια εικονα, τη βιογραφία μιας άλλης ζωής, μια γυναικα, εναν αντρα κλπ)

ποια η δυσκολία να ερωτευτουμε εναν άνρθωπο αν έχει μη-συμβατες σεξουαλικές προτιμήσεις με τις δικές μας;
Τα υπόλοιπα στοιχεία του ατόμου αναιρούνται;

και ποιος μπορεί να προεξοφλήσει ότι το να γοητευτείς είναι παντοτινό, είναι κτητικό, είναι απόλυτο ; ...

Dee Dee είπε...

Αργησα;; :)

Η μητερα μου ηταν και ειναι πολυ προσγειωμενος ανθρωπος, παραειναι, θα ελεγα. Αυτο δεν με εμποδισε να ωραιοποιω κι εγω, μεχρι καποια ηλικια, καταστασεις και ανθρωπους. Ειναι εσωτερικοι μηχανισμοι αυτοι. Μονη μου τους ανεβαζα, μονη μου τους εριχνα κατω απο το βαθρο :) Την απομυθοποιηση δεν νομιζω οτι μπορουμε να την γλυτωσουμε. Θα συμβει οσο κι αν μας προετοιμασουν, δεν φυλακιζονται τα νιατα και η ορμη τους, ευτυχως :) Του κεφαλιου μας θα κανουμε και μονοι μας θα το πληρωσουμε :)

Καλημερα Φαραωνα μου, καλημερα και σε ολη την παρεα εδω!

faraona είπε...

rose
χαιρομαι πολυ που επανερχεσαι και μαλιστα πανω σ ενα αλογο διαφορετικο απο το προηγουμενο που...νομιζω καπου το ξερω...(χαμογελαστα το λεω)


Κρατω αυτο απο το σχολιο σου:

"ποια η δυσκολία να ερωτευτουμε εναν άνθρωπο αν έχει μη-συμβατες σεξουαλικές προτιμήσεις με τις δικές μας;
Τα υπόλοιπα στοιχεία του ατόμου αναιρούνται;

και ποιος μπορεί να προεξοφλήσει ότι το να γοητευτείς είναι παντοτινό, είναι κτητικό, είναι απόλυτο ; ..."

εχω να πω μονο οτι κανεις οντως δεν μπορει να προεξοφλει τιποτε κι οτι ολα στη ζωη ειναι πιθανα.
Ακομη και τα πιο περιεργα ακομη και τα πιο ασυμβατα.

faraona είπε...

deedee
οχι δεν αργησες ...χα! απλα σε περιμενα για να κανω νεα αναρτηση...ελα πλακα σου κανω.

Κι εμενα η μαμα μου ειναι παντελως προσγειωμενη υπαρξη.
Λες Λαιδη μου εξ αντιδρασεως να ονειροβατουσα ?Αλλα τ τα θες τι τα γυρευεις!
Οπως πολυ σωστα λες μονοι μας την πληρωνουμε μετα.

rose είπε...

αγαπητή φαραόνα
τα άλογα τα αγαπώ και αλλάζω εικόνα στο προφίλ αναλογα τη διαθεση... το αλογο σου το ερωτευτηκα (αν δεν σε πειράζει θα με πάρει μαζι του για λιγες μέρες)

σε χαιρετω

faraona είπε...

rose
φυσικα και δεν με πειραζει ...με τιμαει θα τολμουσα να πω.

LOCKHEART είπε...

Δεν ειναι αναγκη να μακρυγορουμε σε πολλα ποστ τα πραγματα ειναι πολυ απλα...
Στα παιδια και να μην πεις την αληθεια την νιωθουν.. εγω ειμαι οπαδος της αληθεια και την λεω και ας εχει κοστος ο καθενας κανει απο κει και περα τις επιλογες του

rodoula-kelly είπε...

Tης απομυθοποίησης προηγείται η μυθοποίηση.
Και εκεί είναι το πρόβλημα.
Γιατί μυθοποιούμε,ανθρώπους ,γεγονότα ,καταστάσεις;
Ας το ψάξουμε λιγάκι αυτό ο καθείς για τον εαυτό του...........

faraona είπε...

Σπυρο
δεν νομιζω οτι μακρυγορουμε...οπως θα εχεις διαπιστωσει υπαρχουν πολλες οπτικες γωνιες σε καθε θεμα ασχετα αν οι ουσια του ειναι μια και μοναδικη.Γνωμη μου ειναι πως ακομη κι αν επαναλαμβανονται καποια πραγματα στα ματια καποιων ...υπαρχει αναγκη να γινεται αυτο.

faraona είπε...

rodoula
ο μυθος υπαρχει ανα τους αιωνες σ ολες τις φιλοσοφιες ,θρησκειες,κοινωνικα συστηματα κλπ.
Νομιζω οτι η απαρχη του ειναι θετικη-στη βαση που προσπαθει ενας μυθος να κανει με πιο απλο τροπο κατανοητη στο ευρυ κοινο μια βαθεια εννοια -που θαναι απολυτως ακατορθωτο να κατανοηθει με αλλο τροπο.
Λεω σε καποιο σχολιο μου οτι η προσοχη πρεπει να επικεντρωνεται στο ποιος ειναι ο μυθος και σε ποια ατομα λεγεται.
Δεν ειναι ολοι οι μυθοι και τα παραμυθια ποιοτικα και διδακτικα ...

Heliotypon είπε...

Τελικά βρίσκω πολύ ενδιαφέροντα τα θέματα που θίγεις...

Νομίζω ότι δεν υπάρχει μία μόνο απάντηση σ' αυτό το ερώτημα. Εξαρτάται. Αν η κατάσταση της μυθοποίησης προσφέρει θετικά, ίσως δεν υπάρχει λόγος απομυθοποίησης. Εξαρτάται από το πρόσωπο που τρέφει και συντηρεί στο μυαλό του τον μύθο. Για τον εαυτόν μου εφαρμόζω την απομυθοποίηση σε όλες τις περιπτώσεις, αλλά δεν ξέρω αν την αντέχουν όλοι.

faraona είπε...

heliotypon
λιγοι...

Ετικέτες

αλάτι (1) ανθρωποι (2) αντρες (1) απολογισμός (1) απόψεις (1) αρθρο (1) γάμος (2) γαμπρός (1) γεγονότα (1) γήρας (1) διαφορετικότητα (1) εραστές (1) ερωμένες (1) ευχες (2) ηλικία (1) Θεσσαλονίκη (1) ιστορίες (1) κοινωνικά (1) κόσμος (1) λόγος (1) Μάνος (1) μεζέδες (1) μεσήλικες (1) μηνύματα/1/ (1) μιλω (1) νύφη (1) οικογένεια (2) παιγνιδια/11/ (1) παιγνιδια/4 (1) παστά (1) πικρα λογια /12 (1) πικρα λογια /26 (1) πικρα λογια /30 (1) πικρα λογια /47 (1) πικρα λόγια /55 (1) πικρα λογια/1 (1) πικρα λογια/10 (1) πικρα λογια/11 (1) πικρα λογια/13 (1) πικρα λογια/14 (1) πικρα λογια/15 (1) πικρα λογια/16 (1) πικρα λογια/17 (1) πικρα λογια/18 (1) πικρα λογια/2 (1) πικρα λογια/20 (1) πικρα λογια/21 (1) πικρα λογια/22 (1) πικρα λογια/23 (1) πικρα λογια/24 (1) πικρα λογια/25 (1) πικρα λογια/27 (1) πικρα λογια/28 (1) πικρα λογια/29 (1) πικρα λογια/3 (1) πικρα λογια/31 (1) πικρα λογια/32 (1) πικρα λογια/33 (1) πικρα λογια/34 (1) πικρα λογια/35 (1) πικρα λογια/36 (1) πικρα λογια/37 (1) πικρα λογια/38 (1) πικρα λογια/39 (1) πικρα λογια/4 (1) πικρα λογια/40 (1) πικρα λογια/41 (1) πικρα λογια/42 (1) πικρα λογια/43 (1) πικρα λογια/44 (1) πικρα λογια/45 (1) πικρα λογια/46 (1) πικρα λόγια/48 (1) πικρα λογια/49 (1) πικρα λογια/5 (1) πικρα λογια/50 (1) πικρα λόγια/51 (1) πικρα λόγια/52 (1) πικρα λογια/53 (1) πικρα λογια/54 (1) πικρα λόγια/56/ (1) πικρα λόγια/57/ (1) πικρα λόγια/58/ (1) πικρα λογια/59/ (1) πικρα λογια/6 (1) πικρα λόγια/60/ (1) πικρα λόγια/61/ (1) πικρά λόγια/62/ (1) πικρά λόγια/63/ (1) πικρα λογια/7 (1) πικρα λογια/8 (1) πικρα λογια/9 (1) ποιήματα (1) ποίηση (1) ποιητές (1) προβληματισμοί (1) ριλαξ (1) σαρδέλες (1) σιωπή (1) σκέψεις (1) συζητήσεις (2) συμπληρωματικότητα (1) σχέσεις (1) ταβέρνα (1) φαγητό (1) Χατζιδάκις (1) χειραγώγηση (1) χιούμορ (1) χρονογραφήματα (1) χωρισμοί (1) χωρισμός (1) anima (1) animous (1) Athens.Corfu (1) Carl Jung (1) foto/1/ (1) foto/3/ (1) foto/4/ (1) foto/5/ (1) frog (1) humans (1) link/1/ (1) love (1) magazine (1) men (1) note2/ (1) stone (1) Thessaloniki (1)

Καλώς τους!

eXTReMe Tracker

LinkWithin

Related Posts with Thumbnails
Κοινοποιήστε το στο Facebook

Αρχειοθήκη ιστολογίου